Ohrdruf

Beispiele und Fragen zu LuBis

Moderator: Augustiner

Re: Ohrdruf

Beitragvon Chlotar » Montag 16. Dezember 2019, 16:10

Es gibt im Buch "100Jahre Truppenübungsplatz Ohrdruf 1906 - 2006" von P. Schmidt und M.Ständer auf Seite172 ein Foto mit der Bildunterschrift "Kampfwagenangriff im Juni 1937".
Das Foto wurde, meiner Meinung nach, vom Musketierberg in Blickrichtung Osten aufgenommen. Der Fotograf stand erhöht und man erkennt deutlich am unteren Bildrand des Fotos den Schattenwurf eines Gebäudes mit Turm, welcher durchaus ähnlich mit dem Gebäude bzw. Schatten des Gebäudes südöstlich vom Bk Hindenburgt ist, welches hier gestern weiter oben angesprochen wurde.
Weiterhin ist ca. 30m vom Standpunkt des Fotografen in Richtung Osten die Decke eines teilweise eingegrabenen Bunkers zu sehen (meine erste Annahme war Bk Brest-Litowsk aber "alles kann - nichts muß" ;-)).
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Re: Ohrdruf

Beitragvon MunaUede » Montag 16. Dezember 2019, 17:30

Der Erdwall ist auch im Film "DOKU Der Osten entdecke wo du lebst Geheime Zone Der Truppenbungsplatz Ohrdruf" zu sehen (ab Minute 23:50).
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Re: Ohrdruf

Beitragvon Chlotar » Montag 16. Dezember 2019, 18:05

@MunaUede
Der Erdfall der aus der Perspektive des Hubschraubers (im Film ab 23Min:50sek) zu sehen ist, ist ein Erdfall bei der "Hühneburg" (Flurbezeichnung) und oberhalb des Kollerstedter Grunds und nicht zu verwechseln mit dem Erdfall auf dem Musketierberg.
Im Film wird durch den Umschnitt auf die Ausführungen des Herrn Zeigert, der sich aber hier auch nur auf die Gerüchte um den Erdfall auf dem Musketierberg bezieht, u.U. der Eindruck erweckt, das es sich um um ein und denselben Erdfall handelt - das ist nicht der Fall!
Ab der 24Min:29Sek werden ausschließlich Aufnahmen, von der Beräumung und beginnenden Verwahrung, sowohl ober- als auch unterirdisch, vom Erdfall auf dem Musketierberg gezeigt.
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Re: Ohrdruf

Beitragvon MunaUede » Montag 16. Dezember 2019, 20:00

Danke für die erläuternden Ausführungen. Auf die Details hatte ich verzichtet.

Gibt es neue Geheimnisse?
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Re: Ohrdruf

Beitragvon muhmer » Dienstag 17. Dezember 2019, 04:01

Augustiner hat geschrieben:
muhmer hat geschrieben:Kannste vergessen. Das Lubi ist retuschiert!!


So ein Schmarrn, erzähle mir doch bitte mal, wie Du bei Reihenbildaufnahmen "ein" Luftbild retuschieren willst.


Du willst mir doch nicht erzählen das Du die Negative hast. :-D
Wenn Du mir nicht glaubst, dann kontrolliere, mit einem Programm Deiner Wahl, selbst die Pixelgröße innerhalb Deiner Bilder. Wenn beim Vergrößern Bereiche unscharf werden, Masken, Fratzen und andere Gebilde auftauchen und der Rest scharf ist, ist das Bild mit Sicherheit retuschiert !!! Und wenn Du mir immer noch nicht glaubst, frage mal Alex (cascadeur). :D
Gruß Andreas
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Re: Ohrdruf

Beitragvon Augustiner » Dienstag 17. Dezember 2019, 10:26

Dann muss man bei Reihenbildaufnahmen zwecks stereoskopischer Auswertung also für eine Bordkamera mindestens 2 - 3 Stellen total identisch retuschieren ? Nehme ich die anderen Kameras hinzu, dann bin ich schon bei 4 bis 9 Fotos ? Viel Spass beim Retuschieren ! Im Übrigen hat dann also die deutsche Luftwaffe ihre Luftbilder Jahre vorher in weiser Voraussicht an eben diesen Stellen in gleicher Weise retuschiert ?
Die Russen haben das später schlauer gemacht, nämlich gleich ganze Landstriche einfach geschwärzt, ohne auf einen genauen Punkt aufmerksam zu machen.
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Re: Ohrdruf

Beitragvon lupo » Donnerstag 19. Dezember 2019, 05:56

muhmer hat geschrieben:
Augustiner hat geschrieben:
muhmer hat geschrieben:Kannste vergessen. Das Lubi ist retuschiert!!


So ein Schmarrn, erzähle mir doch bitte mal, wie Du bei Reihenbildaufnahmen "ein" Luftbild retuschieren willst.


Du willst mir doch nicht erzählen das Du die Negative hast. :-D
Wenn Du mir nicht glaubst, dann kontrolliere, mit einem Programm Deiner Wahl, selbst die Pixelgröße innerhalb Deiner Bilder. Wenn beim Vergrößern Bereiche unscharf werden, Masken, Fratzen und andere Gebilde auftauchen und der Rest scharf ist, ist das Bild mit Sicherheit retuschiert !!! Und wenn Du mir immer noch nicht glaubst, frage mal Alex (cascadeur). :D
Schaue Dir mal diese Seite an.
Hier wird dann gut beschrieben welchen Verlust Du bei der Digitalisierung von Luftbildern haben kannst. Thema unterschiedliche Pixel.
https://www.bfr-kmr.de/anhang_2.3.1.html

Viele Grüße-Daniel
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Viele Grüße und Glück Auf- Daniel
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Re: Ohrdruf

Beitragvon manganer » Donnerstag 19. Dezember 2019, 17:32

Entschuldigung, jetzt muß ich auch mal ran. Das mit der Retusche ist natürlich Quatsch. Ich denke Augustiner hat das ausgiebig begründet. In Sachen Erdfall machen es sich aber einige ein bischen zu einfach. Wie TÜP bereits 2009 bemerkte, ist zu dem 89er Erdfall nie alles aufgeklärt wurden. Ich weiß, mitlerweile ist es schick, alles absurd zu führen, aber so einfach ist das nicht. Der von Chlotar so nassforsch als Kumpel bezeichnende Kommentator vor Ort im Untergrund, war der damalige Chef der Bergsicherung Ilfeld, Herr Fehling. Übrigens hatte er nach der Befahrung einen ausgiebigen Vortrag über das Befahrene am Erdfallrand gehalten. Richtig publik geworden wurde der Erdfall durch das Hilfeersuchen von General Minenko an deutsche Stellen, in deren Folge es am 8. November 1989 zu einer Vorortbegehung kam, an der u.A. Generalmajor Schubert und Oberstleutnant Zweikirch vom MfNN (Ministerium für Nationale Verteidigung) teilnahmen. Wer sich übrigens mit Bunkerbau der NVA auskennt, dem dürfte der Name bekannt sein, der Herr Schubert war nämlich sozusagen der "Bunkerpapst" der DDR. Bevor gleich Nachkommentare folgen, ja, das Treffen wurde von General Schubert bestätigt. Mehr allerdings auch nicht. Um es gleich zu sagen: Ich weiß weder wo der Erdfall war, noch ob es sich um den Musketiererdfall handelt. Aufgrund der ganzen Chronologie würde ich das aber ausschließen, würde auch den Angaben über die Erstentdeckung im roten TrüPl. Ohrdruf-Buch
wiedersprechen. Außerdem wäre es ja mehr als skandalös, denn das würde ja bedeuten, Kolja hat, nach gemeinsamen Bekanntsein des Erdsfalles und Beratung mit deutschen Stellen, begonnen klammheimlich den Erdfall über Jahre mit den Unmengen an Kriegsmüll zu befüllen...
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Re: Ohrdruf

Beitragvon Chlotar » Donnerstag 19. Dezember 2019, 19:19

manganer hat geschrieben: von Chlotar so nassforsch als Kumpel bezeichnende Kommentator vor Ort im Untergrund, war der damalige Chef der Bergsicherung Ilfeld


Die Bezeichnung "Kumpel" sollte hier so verstanden sein, dass es sich bei dem Kommentator um eine fachlich versierte Person handelt und nicht um einen Laien. Warum der "Chef der Bergsicherung Ilfeld" nun gerade kein Kumpel sein soll, erschließt sich mir nicht, ebenso wenig warum der Text "nassforsch" gewesen sein soll.

Warum würdest Du aufgrund der "ganzen Chronologie" ausschließen, dass es sich um den Erdfall auf dem Musketierberg handelt? Was ist an den Darstellung zur Erstentdeckung im roten Buch zum Platz widersprüchlich? Zitat aus dem Buch: "Im Frühjahr 1991 entdeckten Mitglieder des Thüringer Höhlenvereins e.V. Gotha ..." hier wäre "wiederentdeckten" sicherlich besser gewesen, wobei weiter unten mitgeteilt wird, Zitat: "...der nach Zeitzeugen etwa 1986 durch Auslaugungsprozesse im Untergrund entstanden ist..." und dies ist nach meiner Erinnerung und Kenntnis stimmig.
Der letzte Satz Deines Beitrages ist sicherlich ironisch gemeint...CA hat dort getreu dem Sprichwort "Russland ist groß, der Zar ist weit!" bereits lang vor 1989 verklappt.
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Re: Ohrdruf

Beitragvon Ramsay » Donnerstag 19. Dezember 2019, 21:03

Hier mal ein wenig Lektüre zum Erdfall Musketierberg.

Übrigens Manganer der Oberstleutnant hieß Zwiekirch und nicht Zweikirch. Nur der Korrektheit halber.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
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Re: Ohrdruf

Beitragvon Augustiner » Freitag 20. Dezember 2019, 08:47

Ramsay hat geschrieben:Hier mal ein wenig Lektüre zum Erdfall Musketierberg.


Vielen Dank für's Einstellen - ist ja nicht selbstverständlich bei all der Geheimniskrämerei.
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Re: Ohrdruf

Beitragvon Chlotar » Freitag 20. Dezember 2019, 09:02

@Ramsay
Danke!
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Re: Ohrdruf

Beitragvon TÜP » Dienstag 4. Februar 2020, 21:51

Chlotar hat geschrieben:Es gibt im Buch "100Jahre Truppenübungsplatz Ohrdruf 1906 - 2006" von P. Schmidt und M.Ständer auf Seite172 ein Foto mit der Bildunterschrift "Kampfwagenangriff im Juni 1937".
Das Foto wurde, meiner Meinung nach, vom Musketierberg in Blickrichtung Osten aufgenommen. Der Fotograf stand erhöht und man erkennt deutlich am unteren Bildrand des Fotos den Schattenwurf eines Gebäudes mit Turm, welcher durchaus ähnlich mit dem Gebäude bzw. Schatten des Gebäudes südöstlich vom Bk Hindenburgt ist, welches hier gestern weiter oben angesprochen wurde.
Weiterhin ist ca. 30m vom Standpunkt des Fotografen in Richtung Osten die Decke eines teilweise eingegrabenen Bunkers zu sehen (meine erste Annahme war Bk Brest-Litowsk aber "alles kann - nichts muß" ;-)).
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Der Fotograf steht auf der Kirche vom Zieldorf Hesserode.
Gott hat nicht den Menschen erschaffen, sondern der Mensch erschuf Gott «nach seinem Bilde».
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