Hopbachtal 1953

[Wiesel]

Kann mir jemand Auskunft zu diesen Objekt im Hopbachtal geben?

Hier standen später 5 Hallen (jetzt noch 2 übrig)

[Wiesel]

Denke mal hat sich schon erledigt, scheint ein Teil der Schießanlagen zu sein..

[deradel]

In Gotha im Archiv gibt es da etwas mit den Titel "Stollen am Hoppbach". Aufgefallen war mir das auch schon. Viele Grüße

[spurensucher]

Meint Hallen die Nissen- oder Traglufthallen aus sowjetischer Zeit? Südlich der Flugabwehrstellung der SA-6?

[manganer]

Das war das Munitionslager der 390. Abr.!!!

[TÜP]

adel - Akte "Stollen im Hoppbachtal" ist aufgeklärt. Eine Grabung/Bohrung unter dem Bach durch. Durchmesser 50 cm.
Kannst du einen Haken dran machen.

[Augustiner]

adel - Akte "Stollen im Hoppbachtal" ist aufgeklärt. Eine Grabung/Bohrung unter dem Bach durch. Durchmesser 50 cm.
Kannst du einen Haken dran machen.

Letztes Jahr konnte ich diese Stelle (?) vor Ort beäugen - geht ganz schön "gach auffi".
Geplant war wohl ein Stollen zur Einlagerung von Artilleriemunition, ich habe die Signatur nicht eingesehen; vielleicht kannst Du die Bohrung noch etwas genauer beschreiben ?
Mir persönlich scheint dort mehr als nur eine Bohrung, das Bild ist in Originalauflösung.

[TÜP]

Die von dir eingestellte Stelle hat nix mit dem "Stollen im Hoppbachtal" zu tun. Dort wird eine Stelle kurz vor der Mündung in die Ohra beschrieben.

Was du hier zeigst ist eine höchst interessante Stelle, die ich schon sehr lange versuche aufzuklären. Vielleicht hat manganer noch ein besseres Bild.

[manganer]

Mein Bild scheint wirklich etwas besser, und 3 Tage später. Nur leider ist die Stelle ganz an den Rand geklatscht...

[manganer]

Ich habe dann noch Bilder vom 4.4. und 22.7., aber alle von schlechterer Qualität. Überhaupt ist auffällig, daß die Bilder in dem Bereich oft voller Lufttrübung sind (Nebel, Dunstwolken o.ä.)...

[PEKE]

Peter, das ist die Vernebelung. Eine Tarnmaßnahme für die Oberflächenbereiche.
Ist doch Eigenartig, ganz Wolkenloser Himmel aber dann gibt es Nebel

[spurensucher]

Der linke untere helle Fleck sieht mMn aus wie die Ablagerung von Erdreich, im Sinne einer kleinen Halde. Anfahrt aus nordöstlicher Richtung. Mit dem kleineren helleren Fleck rechts oberhalb davon kann ich nichts anfangen. Vielleicht kam von dort das Erdreich.

[Augustiner]

Mein Bild scheint wirklich etwas besser, und 3 Tage später. Nur leider ist die Stelle ganz an den Rand geklatscht...

Die Bildnummer (4022 ?) kann ich jetzt zwar erahnen - allein das (genaue) Datum fehlt noch immer.

[Augustiner]

Ich glaube es heißt HoPPbachtal - allein mir fehlt die Energie - ....und irren ist menschlich.

Retuschen, Verneblung und ähnliche Dinge kann man getrost ausschließen - 2 Wochen später ist der Ami dort.............

Immerhin passiert im Hoppachtal "irgendwas"; aber was eigentlich ??
The same procedure as every years, James.

[manganer]

Mein lieber @Augustiner,
was habe ich geschrieben??? 3 Tage später!!! Und was ist 3 Tage später, sprich 21 + 3???? Richtig, 24!!!!!
Aber nicht schlimm, wir habens ja geklärt....

[manganer]

Peter, das ist die Vernebelung. Eine Tarnmaßnahme für die Oberflächenbereiche.
Ist doch Eigenartig, ganz Wolkenloser Himmel aber dann gibt es Nebel

Hallo Peter,
meinste das jetzt ernst??? Wenn ja, gibts da irgendwelche weiterführende Hinweise???
LG Peter

[PEKE]

Direkt Hoppachtal nicht. Aber die Vernebelung war eine der Tarnmaßnahmen die Vorschrift waren bei
Untertageverlagerungen. Vielleicht hilft das weiter.

[TÜP]

Nee, nicht wirklich.

Also der Hoppbach wird in den verschiedenen Karten (Jahren) einmal mit p und einmal mit pp geschrieben. Es handelt sich aber um das selbe Bächlein. Aber das ist völlig nebensächlich.

manganer hat oben ein Prima LuBi von den Hallen im Hoppbachtal - wieso ist dann die uns jetzt interessierende Stelle so "vernebelt" ? Ist doch nur ein paar 100m entfernt.

[Wiesel]

die Hallen standen 1945 noch nicht, die sind erst zu Zeiten der GSSD gebaut worden. 1945 ist an Stelle der Hallen noch eine oder zwei Schießbahnen zu sehen mit Schussrichtung Nord-Nordost.

Die Schutzwälle sind geblieben, wobei auf der linken Bahn 2 Hallen und auf der rechten Bahn 3 Hallen gebaut wurden.

Für mich war auf meinen Bilder aber das "Mundloch" unten im Bild interessant, auf Bildern von 1945 sieht man dieses auch schon jedoch ist es mehr eine Art Betonrampe oder Ähnliches. Scheinbar ist es da kein Eingang.

An jener Stelle von welchen die anderen Bilder berichten mit den vermutl. Eingang oder Erdarbeiten, genau an dieser Stelle versickert der Hoppbach im Erdreich.

[manganer]

Wiesel hat natürlich recht, das Bild mit den Hallen ist von 92... Aber das mit dem Nebel geht mir nicht aus dem Sinn, hier mal ein Beispiel vom 22.03.45. Oben hui - unten pfui... Und dann noch ein Bild von 53. Frage: Was ist das für eine Betonstruktur oben an der Schiessbahn links???

[Wiesel]

diese Struktur kommt auch mir komisch vor. Wäre das Bild in der Gegenwart entstanden dann würde ich sagen es ist eine Wasserzisterne, aber es sieht sehr nach einer Art Tunneleinfahrt aus.

Jedoch sieht man auf den 45er Bilder dann es wohl was anderes sein muss

[TÜP]

Könnte ein Pistolenschiesstand sein. Eine einführt sicher nicht.

[Chlotar]

Ja, eine Einfahrt ist es definitiv nicht! Es handelt sich, laut Karteneintrag, um einen "Kleinschießstand für Artillerie" (an und für sich ein Widerspruch in sich ;-)). Wobei ich davon ausgehe, dass hier nur die theoretische Ausbildung durchgeführt und/oder am Geschütz exerziert wurde - den scharfen Schuss gab es da sicherlich nicht.
VG

[manganer]

Ich weiß nun nicht auf welche Platzkarte Du Bezug nimmst, gibts es doch da etliche, aus den verschiedensten Epochen. Diese Eintragung bezieht sich doch aber auf jeden Fall auf den gesamten Schiessplatzbereich, und nicht auf meine angesprochene
Betonstruktur. @Wiesel hat recht, man könnte denken eine Einfahrt... Aber @TÜP spielt mal wieder Spielverderber und liegt mit seiner Annahme wohl am nächsten...

[Chlotar]

... Diese Eintragung bezieht sich doch aber auf jeden Fall auf den gesamten Schiessplatzbereich, und nicht auf meine angesprochene
...

Nein, ich beziehe mich ausdrücklich auf den fraglichen Bereich und habe daher einmal den entsprechenden Ausschnitt der Karte angehängt. Markiert wurde das taktische Zeichen für Artillerie, die eingezeichnete Stellungsbrüstung und der Eintrag "Kleinschiessplatz für Artillerie". Der Ausschnitt stammt aus einer Karte die vielfach in gleicher oder ähnlicher Ausführung existiert und auch zirkuliert (Du hast bestimmt auch ein ähnliche Variante).